阮次山访谈（三）：陈水扁能否消“独”救火

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　 <%beginrecord%> <%endrecord%> 编者：陈水扁抛出“一边一国”论后，香港凤凰卫视连续三天对其资讯台首席评论员阮次山先生进行了访谈。以下是8月7日的访谈实录——陈水扁能否消“独”救火：

    吕宁思：《新闻今日谈》欢迎您收看，我是吕宁思。几天来，陈水扁关于“一边一国”的言论确实是一石激起了千层浪，海峡两岸对于阿扁的批评几乎可以形容为铺天盖地，而阿扁的幕僚们也照样是忙于解释和冲淡相关的影响，今天我们还是请阮次山先生来分析一下阿扁讲话的后果，谈一谈陈水扁能否消“独”和救火。

    阮先生，我们还是请您再谈一下，就是从星期六到现在两岸都是铺天盖地批评阿扁，那么阿扁现在该怎么办呢？

    阮次山：我们从他的股市开始，台湾的政客他绝不担心，股市是现时报，如果影响台湾国际名声的话，最先表示的是股市。他谈话是礼拜六，礼拜一的台湾股市降了284点，成交量493亿多台币，你可以看出来，台湾人心惶惶到什么程度，284点很多，损失了一千多亿，昨天国台办发表了那篇谈话，我们严格讲起来那篇谈话并没有严厉到什么程度，可是今天台湾的股市仍然跌了41点，大家不要以为这41点没有什么，这41点是在昨天284点的基础下跌41点，换句话说，两天下来为了陈水扁在世台会这一句话，跌了321点。

    吕宁思：那么今天呢？

    阮次山：大家知道，不是扬言他的“国安”基金要介入，为什么要介入，照理讲股市应该让他们自己去波动，外地的介入只是化妆，你今天快死了，给你化个妆，或者说你今天病容恹恹我给你化个妆，这是化妆，为什么要化妆，要让社会的基本面，大家不要人心惶惶，否则掉的太多，更何况台湾有上下7％的限制，就是说你昨天跌停板，跌停板不能超过7％，升也不能够超过7％，否则有人跳楼了，所以在这种限制之下，今天你看很明显的，台湾的“国安”基金介入了，今天跌41点，台湾“国安”基金要去拉都是拉这些龙头的电子股，好拉，比如像张宗谋的台积电今天的成交量是五万六千多万张，他另外一个龙头股是联电，八、九万张这样，这两个加起来是50几亿台币的量，占了今天台湾股市的五分之一，所以他拉这两个目的是在拉指数，就是好看一点，所以今天只跌了40几点，这个表现是什么，这个表现就是台湾已经受到陈水扁这话的震荡了，这个震荡就是陈水扁所担心的股市展现出来，因为台湾85％的股市的投资人都是一般的生活小民，他们一天损失那么多，大家都骂你，所以他一定要“国安”基金介入，介入的目的也是在降温，为他的话降温。

    吕宁思：既然这样的话，还回到昨天那个话题，陈水扁应该不比我们一般的观察家蠢，所以他也应该知道昨天和今天股市的反映，那么他肯定也决定了他应该如何善后，那么您看他现在在这个事件之后肯定有一套善后的方案，可是我们现在看到的只是他的幕僚们出来解释，他还有没有其他的动作呢？

    阮次山：他这个善后是这样的，你刚才讲的，他真的没有预料到他“总统府”的高级幕僚跟每一个报纸都讲，上个礼拜是擦枪走火，擦枪走火是失言，我昨天也讲过了，他这个不是脱稿而出，不是脱口而出，他有备而来，可是这些小童子军，包括陈水扁在没有了解到反映那么激烈，严格讲起来从上个礼拜六一直到昨天在灭火、在消“独”，为什么呢？因为你这个动作被西方媒体，被北京、被美国方面看成你台独的倾向，所以他一定要把这个“独”消掉，这个“独”不消掉北京不会饶你，昨天上午国台办在早上11点半发表了很短的声明，那个声明只是初步而已，发表以后你观其言、听其行要看看你到底怎么回事，所以他在美国的指示之下，赶紧要消“独”，然后要灭火、降温，怎么降温呢？透过好几个管道，前几天的管道因为台湾的各个部门，包括“陆委会”，“总统府”秘书长陈师孟等等这些人统统出来以后讲的口径不一致，好了他有两个管道，一个管道是蔡英文，蔡英文讲到什么呢？讲“一边一国”不是台独，而是陈述一个事实，这个事实是什么呢？她拒绝把“一边一国”跟“两国论”拉在一起，划个等号，大家不要忘了当年李登辉的“两国论”蔡英文是读稿人，她现在拒绝把这两个拒绝拉在一起，不是，我们“一边一国”的讲法是，她陈述事实，我们这一边是民族、法制、自由、人权，他来了这一下，他不敢把“一边一国”等于“两国论”，否则大陆就会非常的恼火，而且各种行动就来了，所以她的想法，因为外界讲，你“一边一国”的效果跟“两国论”一样严重，所以他推到一边，不要有“一边一国”的概念；第二个，台湾的其他高层的官员说，因为《公投法》我们昨天讲是很严重的，所以他讲，公投我们现在没有举办的打算。昨天游锡堃走的时候还讲，如果是“总统”下令的话我们随时就展开行动，他用“总统府”高层官员的话说，我们没有，我们为什么要做这个呢？是以防万一，万一大陆在对台湾有军事行动的话，我们就举行公投来表决，来决定自己的命运，他是用这个来搪塞，来补救陈水扁讲的公投，让大陆觉得这个显然跟你自己的竞选诺言相违背，显然你有这个企图，他是来那么一下，所以他在各种的行动，各种的口径都付托这两个，一方面消“独”，让人家觉得他不是“独”，第二个就是要灭火、要降温，尤其要降美国对他的不满的温，你记得在1998年李登辉发表“两国论”的时候出乎美国的意料，没有告诉美国，美国当时的克林顿政府马上惩戒他，怎么惩戒呢？本来要派一个高级军事代表团到台湾，免了，不去了，第二个，本来要出售武器给台湾，也免了，今年你也不要了。这种压力陈水扁政府首不了，所以他为了避免这种压力的存在，当然现在布什政府还没有对陈水扁政府这番谈话有任何的动作，可是很明显的，陈水扁政府这样做的话，让美国政府有一种想法，这个想法是不是布什过去对台湾支持的语调让台湾有过分的幻想，就是说，布什在前年、去年所讲的话，让台湾觉得美国的新政府是绝对支持我，有这个幻想，然后他有幻想才有提出来，布什政府目的以在检讨，过去六任总统对台湾、对大陆之间的政策采取暧昧，就是模糊的政策是有必要的，你现在如果要把这个模糊的政策故意让他明确化，明确化的结果你偏了一边，偏了个台湾就产生这种后果，所以美国布什政府从现在开始可能要重新估计，重新考虑对台政策是不是要恢复过去的模糊化。

    吕宁思：也就是说不但陈水扁政府要消“独”，美国华盛顿也要想办法怎么消“独”。